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  29.März 2024 08:10:55

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 Thema: Fotobuch  (Gelesen 8198 mal)
Bechfang

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Fotobuch
« am: 26.Oktober 2011 08:41:13 »
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Hallo Zusammen,

Ich weiß, das Thema Fotobuch wurde schon in mehreren Diskussionen behandelt, aber da ich gestern 2 Fotobücher von "fotobuch.de " zurückbekam und (mal wieder) super endtäuscht bin, möchte ich doch gerne nach Euren Erfahrungen fragen.
Obwohl ich vor der Gestaltung den Monitor mit den beiden Kalibrierungsbildern, die fotobuch.de zur Verfügung stellt,  kalibriert habe und mit der Übereinstimmung Monitor – Papierausdruck  zufrieden war, weichen die gelieferten Büchern in der Helligkeit und in den Farbtönen von meiner Fotodatei ab.
Der Ausdruck ist einfach dunkler, die Grüntöne (Natur) sind anders, das gedruckte weiß ist kein weiß usw. Schaut sich ein Unbeteiligter die Bücher an, so wird er das nicht so tragisch empfinden. Aber wenn man Stunden mit der Gestaltung und Bearbeitung verbracht hat, so ist das einfach sehr frustrierend. Dazu sagen möchte ich noch, dass ich die Fotos extern mit "Magic" bearbeitet habe, aber das tut eigentlich nichts zur Sache. Ich möchte einfach, dass die gedruckte Version der Fotos so ist, wie ich sie auf dem Monitor sehe.
Mich würde sehr interessieren, wie Eure Erfahrungen sind! Bin ich einfach nicht in der Lage meinen Monitor richtig zu kalibrieren (wie macht Ihr das?),  ist es ein Problem von "fotobuch.de ", d.h. fällt die Qualität bei anderen Anbietern besser aus, oder an was könnte es sonst noch liegen?
Je nach dem sollte ich vielleicht mal einen anderen Anbieter ausprobieren, ist natürlich etwas doof, da ich diese Software nun sehr gut kenne und weiß was man damit machen kann. Aber jedes Mal dieses Frust Erlebnis zu haben, ist auch nicht das wahre, abgesehen von dem Geld das man investiert.
Sorry ist ein bisschen lang geworden. Würde mich sehr über Eure Erfahrungen und Tipps freuen.

Liebe Grüße
Inga
« Letzte Änderung: 26.Oktober 2011 09:26:13 von Bechfang » Moderator benachrichtigen   Gespeichert
metnad

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Re:Fotobuch
« am: 26.Oktober 2011 09:0:0 »
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Hallo Inga,

ich benutzte früher auch fotobuch.de. Bin jetzt aber zu fotofoto.de (ehemals fotobuecher24.de) gewechselt und bin sehr zufrieden (denke aber, irgendwie bin ich die Einzige hier im Forum, die diesen Anbieter wählt, weiß auch nicht, warum). Die Bücher sind nicht billig, aber ich bin immer hochzufrieden, die werden genauso wiedergegeben, wie ich sie bearbeitet bzw. gestaltet habe. Zudem kommt noch die HD Brilliant Qualität plus keinen Seiten-Mittel-Falz. Die Gestaltungsarten sind bei fotobuch.de zwar vielfältiger, aber ich bin im Großen und Ganzen sehr froh über fotofoto.de.

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« Letzte Änderung: 26.Oktober 2011 09:1:12 von metnad » Moderator benachrichtigen   Gespeichert
TokiO

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Re:Fotobuch
« am: 26.Oktober 2011 09:43:4 »
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Hi Inga,
ich habe letztes Jahr zu Weihnachten einige Fotobücher bei http://www.photobox.de bestellt und ich war sehr zufrieden mit der Qualität. Der Preis ist zwar nicht der günstigste, aber gerade jetzt vor Weihnachten findest du im Internet bestimmt einen Rabatt-Code für den Kauf eines Fotobuchs wink Ich habe mir dort schon vorher mal Fotoabzüge bestellt und da die Qualität ganz gut war, hab ich einfach mal auch in die Qualität der Bücher vertraut wink Vorher habe ich auch schon schlechte Erfarhungen mit den Fotobüchern von Lidl-Foto gemacht, wo dann die Farben teilweise blass oder zu dunkel waren.. Daher kann ich mir vorstellen wir ärgerlich es ist, wenn du Stunden vorm PC gesessen hast um das Buch so schön wie möglich zu gestalten und dann kommt so ein enttäuschendes Ergebnis dabei raus..

Lieben Gruß!!
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Katja

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Re:Fotobuch
« am: 26.Oktober 2011 19:56:52 »
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Hallo Inga,
mein letztes Fotobuch war von fotobuch.de. Davor immer Cewe und 1x Aldi. Insgesamt war ich eigentlich mit allen Büchern zufrieden. Die Bücher von Cewe waren im Druck allerdings einen Tick zu dunkel und das Buch von fotobuch.de leider einen Tick zu hell. Mit den Kalibrierungsbildern für den Monitor hat auch alles gepasst, und Fotoabzüge sehen auch immer so aus wie auf dem Bildschirm, aber bei den Fotobüchern scheinen die das im Druck irgendwie nicht so 100%ig hinzubekommen.
Das ärgert mich dann auch immer sehr. Einem Außenstehenden wird es sicher auch nicht so ins Auge fallen, aber wenn z.B. die Wolken nur noch weiß sind und keine Struktur mehr haben, ist das schon ärgerlich. Hast du bei fotobuch.de mal reklamiert? Ich hätte das Buch zur Ansicht zurückschicken können, aber da habe ich dann doch drauf verzichtet.
Viele Grüße
Katja
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Bechfang

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Re:Fotobuch Probleme
« am: 27.Oktober 2011 06:57:28 »
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Hallo Zusammen,

vielen Dank schon mal für Eure Antworten.

Eigentlich geht es mir darum, ob Ihr auch bei bestimmten Firmen, so wie es Katja beschrieben hat, Abweichungen von dem Bild auf dem Monitor und dem im gedruckten Buch habt.
Gibt es bestimmte Tricks bei der Monitorkalibrierung, kann es sein, dass ich da etwas falsch mache?
Treten die Abweichungen nur bei bestimmten Firmen auf, bei anderen nicht?
Stellt jede Firma diese Kalibrierungsbilder zur Verfügung?

Katja, ja ich habe früher schon reklamiert bei fotobuch.de.
Einmal war offensichtlich mit ihrer Software etwas nicht in Ordnung: die eingefügten Fotos waren teilweise nach dem Druck nicht im Rahmen. Das wurde selbstverständlich neu produziert.
Einmal habe ich reklamiert, weil das Buch viel zu dunkel war, das gab dann ein ziemliches "hin und her" und es war von Kundenservice nicht viel zu spüren. Das will ich mir nicht unbedingt nochmal antun.

Gruß
Inga
« Letzte Änderung: 27.Oktober 2011 07:1:54 von Bechfang » Moderator benachrichtigen   Gespeichert
Bechfang

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Re:Fotobuch Probleme
« am: 30.Oktober 2011 10:57:30 »
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Hallo liebe Foris,

gibt es keinen mehr, der mir mit seinen Erfahrungen und Tipps für die Monitorkalibreirung behilflich sein kann  huh

Gruß
Inga
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luether

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Re:Fotobuch
« am: 26.November 2011 15:17:44 »
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Es gibt Geräte, mit denen man eine Monitorkalibrierung durchführen kann. Ein einfaches Gerät davon ist z.B.:

http://www.computeruniverse.net/products/90361374/datacolor-spyder3express.asp?sr=spyder3+express

Das habe ich selber auch und das reicht für normale Ansprüche.

Die Monitorkalibrierung ist auch sowieso empfehlenswert, spätestens dann wenn man seine Fotos PC auch in farblicher Hinsicht nachbearbeitet, denn man möchte ja keine Überraschungen erleben, wenn man mal den Monitor wechselt oder seine Fotos im Internet auf einem anderen Monitor wiedersieht.
LG Heinz-Josef
« Letzte Änderung: 26.November 2011 15:19:0 von luether » Moderator benachrichtigen   Gespeichert
Bechfang

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Re:Fotobuch
« am: 27.November 2011 17:31:7 »
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Hallo Heinz-Josef,

danke für Deine Antwort. habe mir den Link gerade angeschaut. Leider werde ich nicht ganz schlau daraus  angry

Mein Problem ist ja folgendes:
Ich erstelle Fotobücher bei fotobuch.de. Diese haben mir einen Ausdruck in Papierform Ihres Kalibrierungsbildes zugeschickt. Gleiches liegt mir auch als Datei vor. Wenn ich nun versuche Papierausdruck und Bildschirmfoto in Einklang über die Monitorkalibrierung zu bringen, so weichen die Farben im gedruckten Buch trotzdem erheblich voneinander ab.

Meine Fotos bearbeite ich mit Magix. Aber ich denke das tut nichts zur Sache. Ich möchte nur, dass die Fotos im Buch nachher so sind, wie ich sie auf dem Monitor sehe. Mir ist nicht klar, wie ich das mit dem Gerät verbessern könnte. Oder verstehe ich das nur nicht?
Wäre schön, wenn Du Dich nochmals dazu äußern würdest.

Liebe Grüße
Inga
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Bergemann

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Re:Fotobuch
« am: 30.November 2011 07:48:55 »
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Hmm, ich wollte eigentlich auch ein Fotobuch dort erstellen. Und da ich schon sehr pingelig sein kann, macht mir das jetzt etwas Sorgen.
Kennt jemand gute Alternativen zu fotobuch.de?
Trentino
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Katja

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Re:Fotobuch
« am: 30.November 2011 11:5:36 »
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Hallo!
Bis auf 1x fotobuch.de und 1x Aldi habe ich meine Fotobücher alle über Cewe erstellt. Sehr gut im Druck soll blurb.com sein.
Gruß
Katja
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luether

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Re:Fotobuch
« am: 30.November 2011 18:3:55 »
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@Inga:
Mit dem Monitorkalibriergerät und der Kalibriersoftware dazu kann man dafür sorgen, dass sein Monitor die Farben so ausstrahlt, wie es der Norm nach sein müsste. Hat man die Einstellung einmal gemacht, kann man am ehesten davon ausgehen, dass man seine Bilder auf einem anderen - ebenfalls kalibrierten - Monitor in Hinsicht der Farbwiedergabe, Helligkeit und Kontrast genau so wieder sieht wie bei dem, bei dem man die Bilder bearbeitet hat.

Das Kalibriergerät wird über USB an den Rechner angeschlossen. Es ist ein Messgerät für die Kalibriersoftware, das die vom Monitor ausgestrahlten Farben misst und den Monitor dann eben einstellt und dann die eingestellten Werte bei jedem weiteren Systemstart wieder einstellt.

Als Kalibriergerät habe ich ein ganz einfaches genannt. Es gibt auch in der Spyder-Reihe noch andere Geräte und mit umfangreicherer Software. Da ist auch etwas dabei, mit man Monitorfarben mit Druckerfarben in Einklang bringen können soll. Doch damit habe ich leider keine Erfahrung. (Sollte ich vielleicht auch mal machen, anstatt Drucke farbkorrigiert zu wiederholen).
LG Heinz-Josef

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BuboBubo

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Re:Fotobuch
« am: 1.Dezember 2011 18:12:0 »
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Zitat von: Katja am 30.November 2011 11:5:36
Hallo!
Bis auf 1x fotobuch.de und 1x Aldi habe ich meine Fotobücher alle über Cewe erstellt. Sehr gut im Druck soll blurb.com sein.
Gruß
Katja


Bisher hatte ich alle meine Fotobücher bei Saaldigital machen lassen, aber seit ich für Namibia das erste Mal Blurb ausprobiert habe, kommt mir nichts anderes mehr ins Haus  grin
Super Qualität, super Software und super Druck - und ich bin wirklich pingelig.

Einziger Wehrmutstropfen, den ich bei Saal immer gut fand: es gibt die Bücher nicht in plan, sondern "nur" mit normaler Falz wie ein Buch eben. Aber den Nachteil nehme ich gern in Kauf.

Viel Spass und
VG
Sandra

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BuboBubo

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Re:Fotobuch
« am: 1.Dezember 2011 18:14:46 »
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Zu Farbprofilen:
die meisten Hersteller von Postern, Bücher etc. bieten ihr ICC Profil zum Download an, das man zum Softproof in Photoshop (oder anderen Farbmanagmentfähigen Programmen) einbetten kann. Dann kommen die Farben so, wie man sie am Bildschirm sieht, WENN das ICC Profil des Druckers eingebettet ist. Also mit dem eigenen Farbprofil kann das dann grausam aussehen, das ist dann aber egal. Es geht ja darum, die Farben im Druck genau ausbelichtet zu haben und nicht auf dem Monitor

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Katja

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Re:Fotobuch
« am: 1.Dezember 2011 21:0:6 »
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Hi Sandra,
hast du bei Blurb auch eigene Layouts erstellt? Das soll ziemlich umständlich sein, wenn man häufig Layouts wechselt oder spontan anpasst...
Gruß
Katja
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BuboBubo

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Re:Fotobuch
« am: 2.Dezember 2011 10:56:59 »
Antwort mit Zitat nach oben
Hallo Katja,
ich persönlich finde es nicht umständlich, einfacher als bei Saal und empfinde das Arbeiten als sehr angenehm. Eigene Layouts sind natürlich möglich.

Ich halte meine Bücher allerdings auch schlicht, um die Fotos sprechen zu lassen, ohne viel "Firlefanz".

Ich habe mein Namibia Buch in meinem Blog (siehe erster Link Signatur) auf der Seite "Fotokalender & Fotobuch" von Blurb aus verlinkt zur Ansicht. Das Layout habe ich selber erstellt und abgespeichert, aber es ist eben auch schlicht  wink

VG aus Basel,
Sandra

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Bechfang

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Re:Fotobuch
« am: 2.Dezember 2011 14:21:6 »
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Zitat von: BuboBubo am 1.Dezember 2011 18:14:46
Zu Farbprofilen:
die meisten Hersteller von Postern, Bücher etc. bieten ihr ICC Profil zum Download an, das man zum Softproof in Photoshop (oder anderen Farbmanagmentfähigen Programmen) einbetten kann. Dann kommen die Farben so, wie man sie am Bildschirm sieht, WENN das ICC Profil des Druckers eingebettet ist. Also mit dem eigenen Farbprofil kann das dann grausam aussehen, das ist dann aber egal. Es geht ja darum, die Farben im Druck genau ausbelichtet zu haben und nicht auf dem Monitor


Hallo Sandra,
danke für deinen Beitrag! Leider verstehe ich gar nichts. Was ist z.B. ein ICC Profil? Kannst Du den Inhalt für nicht Profis bitte etwas  näher erklären?

Gruß
Inga
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Re:Fotobuch
« am: 2.Dezember 2011 14:25:33 »
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Zitat von: luether am 30.November 2011 18:3:55
Mit dem Monitorkalibriergerät und der Kalibriersoftware dazu kann man dafür sorgen, dass sein Monitor die Farben so ausstrahlt, wie es der Norm nach sein müsste. Hat man die Einstellung einmal gemacht, kann man am ehesten davon ausgehen, dass man seine Bilder auf einem anderen - ebenfalls kalibrierten - Monitor in Hinsicht der Farbwiedergabe, Helligkeit und Kontrast genau so wieder sieht wie bei dem, bei dem man die Bilder bearbeitet hat.



Hallo Heinz-Josef,

vielen Dank für Deine Erklärung, nun weiß ich was gemeint ist!

Bezweifle nur etwas, dass es mir für die Erstellung eines Fotobuches weiterhilft. Da es ja nicht darum geht auf einem anderen Monitor, der ebenfalls kalibriert sein muß, dieselben Farben zu bekommen, sondern bei einem Buchdruck.

Vielleicht sollte ich doch mal einen anderen Anbieter ausprobieren.

Liebe Grüße
Inga
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Re:Fotobuch
« am: 2.Dezember 2011 19:52:55 »
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Zitat von: BuboBubo am 2.Dezember 2011 10:56:59
ich persönlich finde es nicht umständlich, einfacher als bei Saal und empfinde das Arbeiten als sehr angenehm. Eigene Layouts sind natürlich möglich.

Ich halte meine Bücher allerdings auch schlicht, um die Fotos sprechen zu lassen, ohne viel "Firlefanz".

Hallo Sandra,
ich habe mir gerade deine wunderschönen Fotos angeschaut und natürlich auch dein Fotobuch.
Das Layout ist wirklich sehr schlicht gehalten. Mein Problem ist, dass ich viele verschiedene Layouts verwende und viele Seiten ein ganz individuelles Layout haben, da ist es wichtig, dass ich Vorlagen abspeichern und wiederverwenden oder auch mal schnell abändern kann. Ich versuche, den Platz im Fotobuch bestmöglich zu nutzen, auch ohne Firelefanz, aber ich dokumentiere quasi unsere Reisen, so dass ich auch immer viele Bilder unterbringen möchte.
Letztendlich hilft wahrscheinlich nur das Herunterladen der Software und selbst ausprobieren.
Viele Grüße nach Basel. Wir waren im Spätsommer auch in den Dolomiten. Ich beneide dich um die Berge!
Katja
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« Letzte Änderung: 2.Dezember 2011 19:55:25 von Katja » Moderator benachrichtigen   Gespeichert
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Re:Fotobuch
« am: 3.Dezember 2011 09:49:55 »
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Hallo Sandra,

habe mir gerade dein Fotobuch angeschaut, gefällt mir sehr gut, wunderschöne Fotos.
ich bin eigentlich auch eher für ein schlichtes Layout.

Liebe Grüße
Inga
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BuboBubo

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Re:Fotobuch
« am: 4.Dezember 2011 18:46:42 »
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Mist, ich hatte gestern eine ellenlange Antwort zum Thema Farbmanagement geschrieben und dann war alles weg  shocked  shocked

Hier nochmal die Kurzfassung:
- ICC Profil des Herstellers in Bildbearbeitungsprogramm einbetten (Photoshop z.b. Proof einrichten >> Ansicht Farbproof)
- Bilder dementsprechend aufbereiten
- es gibt keine Farbüberraschungen mehr

Das, was Du auf dem Bildschirm siehst, ist nicht unbedingt das, was andere im Internet oder als Druckmaschine sehen, wenn kein Farbprofil eingebettet ist.

Hier ein Link (schwere Kost, aber so ist es eben bei der digitalen Fotografie, wenn man gute Farben haben möchte) : http://www.quato.de/german/01.php

Sorry, aber ich hatte viel mehr geschrieben, bevor alles weg war  angry

Liebe Grüsse
Sandra

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