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  01.April 2020 12:44:02

 1 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von Tweety am Heute um 12:38:54  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: CA am Heute um 11:10:46
Finde ich schon beachtlich, wenn sich Urlauber (inbesondere jene, die ab Mitte Februar noch ihre Reisen antraten) darüber mokieren, dass die Heimflüge und Heimholungen nicht klappen.


.... nur zur Erinnerung: am 20. Februar war Weiberfastnacht und am 24. Februar Rosenmontag!
Kein verantwortlicher Mensch ist in D auf die Idee gekommen, den Karneval abzusagen!
In Ischgl (Österreich) ist leider kein Mensch auf die Idee gekommen, die völlig infizierte Ski-Schunkel-Bude zuzumachen! (Dadurch kann Hamburg auf eine große Fallzahl blicken!)
Die Mode-Messen der Welt fanden Mitte / Ende Februar statt! .... usw...
Alles aus finanziellen Gründen! Und nun sollen die Urlauber, die ihre bezahlten Reisen hätten nicht aus "Vorsicht" stornieren dürfen ohne auf ihren Kosten sitzenzubleiben, die ganz Dummen, Unverantwortlichen, sein!? Denn die "Reisewarnungen" sind ebenfalls aus finanziellen Erwägungen nicht rechtzeitig ergangen!
Und nein, ich bin nicht selbst betroffen!

Bleibt gesund!
Tweety




 2 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von @nna am Heute um 11:52:25  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: traveline am Heute um 11:35:29
Flüge canceln, aber das Geld behalten, in der Tat vorbildlich!


Geht uns mit den Flügen (LH und Thai) ähnlich. Und die Luftfahrunternehmern werden die ersten sein, die mit staatlichen Unterstützungen nach der Krise weitermachen werden. Daran glauben müssen leider die letzten in der Kette, die vielen kleinen Reisebüros .... 

 3 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von traveline am Heute um 11:35:29  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: CA am Heute um 11:10:46
Danke an die SIA, dass man das frühzeitig und vorbildlich löste.


Flüge canceln, aber das Geld behalten, in der Tat vorbildlich! Wenn man was retten wollte, müsste man auf Gutschriftbasis Flüge buchen, das halte ich momentan ( mindestens dieses Jahr, eher länger) für unverantwortlich. Geltendes Recht wird unterlaufen und niemanden stört es. Nein, ich jammere nicht, aber das noch zu bejubeln kann niemand verlangen. Inzwischen positionieren die sich für den Wettbewerb danach und machen die Konkurrenz platt https://www.flugrevue.de/zivil/milliarden-vom-staat-singapore-airlines-stellt-die-zeichen-auf-angriff/

 4 LÄNDERFOREN (Fragen, Erfahrungen, Insidertipps) / Australien und Südsee / Re:Australier bekommen "nur noch" zwölf Flaschen Wein
Begonnen von zackery | Letzter Eintrag von CA am Heute um 11:18:39  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Mit einem Einkauf würde ich damit locker 12 Monate überlegen.

Aber diverse Restriktionen gibt es bekanntlich auch in den USA und Kanada bzw in Europa in Skandinavien.

 5 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von CA am Heute um 11:10:46  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Ich kann ebenfalls die Argumente von M@rie, teufelontour und Tom22 gut nachvollziehen.

Finde ich schon beachtlich, wenn sich Urlauber (inbesondere jene, die ab Mitte Februar noch ihre Reisen antraten) darüber mokieren, dass die Heimflüge und Heimholungen nicht klappen.

Gibt sogar Reisende, die bei der Botschaft deponierten, dass sie die angebotenen Rückflüge derzeit nicht wahrnehmen möchten, da noch eine Dschungeltour am Programm steht. Und danach maulen, dass es aus der Region keine Flüge mehr gibt!

Möchte gar nicht wissen, wie viele dieser Reisenden andere Leute ansteckten, egal ob in der Ferne oder in der Heimat. Es war jedenfalls ein schwerer Fehler, dass man den Flugverkehr nach China und Asien nicht früher stoppte.
Danke an die SIA, dass man das frühzeitig und vorbildlich löste.


 6 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von Gata am Heute um 11:08:23  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: teufelontour am Heute um 09:30:02
Die Auswirkungen konnte keiner nur im Enferntesten erahnen.

Lg Oliver


Nachdem das Virus schon 2 Monate in China gewütet hatte, musste man  mit einigem rechnen. Wir hatten die ersten Fälle ja auch bald hier.
Aber das ist nun eigentlich egal.
Mich wundert nur, dass jetzt Entscheidungen in Frage gestellt werden, ob der shutdown richtig war, etc.  Wir stecken mitten in der Pandemie, haben den Höhepunkt noch nichtmal erreicht und wissen, aus Italien, Spanien, etc. wie es ausgehen kann..
Der shutdown und das Kontaktverbot haben Deutschland wichtige Zeit gebracht,  und nun soll das diskutiert werden?  Mit welchem Ziel? Die Massnahmen zu lockern?
Auch wenn ein Professor sich an dieser Diskussion beteidigt, sorry, das ist unverzeihlich.
Erstmal heisst es jetzt die Ergebnisse abzuwarten und wenn die Zahl der Neuinfizierten wirklich sinkt, kann / sollte man diskutieren.

 7 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von traveline am Heute um 11:00:05  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: tom22 am Heute um 10:33:03
Anscheinend findet bei der Ankunft in Frankfurt keine Kontrolle mehr statt bzw. sie  bekommen keine Verhaltenstips. Die im Bericht vorgstellte Familie konnten ganz einfach von Frankfurt mit dem Zug in ihren Wohnort fahren.


MUC: aussteigen, Koffer holen, heimfahren. Kein Kontakt mit niemandem, daher auch keine Fragen. Da vorher Zwischenlandung in Schengen auch keine Passkontrolle mehr.

 8 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von tom22 am Heute um 10:33:03  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Es gab es einen Bericht in der ARD über die Rückholflüge von deutschen Touristen von den Philippinen. Anscheinend findet bei der Ankunft in Frankfurt keine Kontrolle mehr statt bzw. sie  bekommen keine Verhaltenstips. Die im Bericht vorgstellte Familie konnten ganz einfach von Frankfurt mit dem Zug in ihren Wohnort fahren. Da darf man sich nicht wundern, wenn weitere Corona Fälle  nach Deutschland importiert.

Dagegen finde ich die Vorgehensweise in Ländern wie Australien, Kanada und Neuseeland sehr vorbildlich.

Gruß Tom

 9 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von teufelontour am Heute um 09:30:02  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: doro am Gestern um 22:53:02
Selber schuld? Also das find ich ziemlich krass, so etwas zu behaupten.


Wieso? Ich spreche ja keine ab, damals in gutem Glauben an das Reiseziel, gedacht zu haben es wird nicht so schlimm. Die Auswirkungen konnte keiner nur im Enferntesten erahnen.

Aber lest euch doch mal den Threat "Reisewanungen" durch und schaut euch die Personen an, die Ende Februar und sogar Anfang März uns anderen noch als Hysterisch etc. bezeichnet haben und wirklich nichts auf die Bitten des Auswärtigen Amtes gelegt haben. Auch unabhängig davon ob im Reiseland Infektionen auftraten oder nicht. Von Panikmache wurde gesprochen.

Auch damals hat LH und andere bereits Flüge gestrichen und die Notwendigkeit von Reisen wurde in Frage gestellt. Nur haben sich die wenigsten daran gehalten, v.a die schönen Skitouristen.

Ebenso wurde empfohlen nach Rückkehr aus Risikogebieten, in nenne hier mal Schweiz und Österreich, sich freiwillig 2 Wochen in Quarantäne zu begeben. Hat das jemand hier gemacht? Ich glaube nicht.

Ich denke nur, und diese Personen meine ich mit "selber Schuld", dass ich jetzt von diesen nicht hören brauche das die Rückflüge nicht stattfinden und es eventuell chaotisch ist. Da sollte man schon noch differenzieren.

Und mit Ausbruchsquoten in anderen Ländern hat das nix zu tun.

@Marie: ich stimme dir zu

Und auch ich habe mich Ende Februar bereits gegen zwei Reisen im März und April entschieden, obwohl und den Städten und Ländern null infizierte Waren.

Lg Oliver

 10 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von @nna am Heute um 09:28:23  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
M@rie, du drehst mir das Wort im Mund herum. Ich hatte es auf die Sendung bezogen, die du offensichtlich erst ab diesem Gespräch gesehen hast.

Was mir noch mehr Angst in der momentanen Situation macht, ist der Graben, der sich auftut in der Gesellschaft. Damit möchte ich diese Diskussion für mich jetzt beenden.


 11 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von M@rie am Heute um 01:55:06  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: @nna am Heute um 00:30:19
Die Diskussion über Entscheidungen  wer behandelt wird, ist eine ganz andere....
nein, ist es nicht, denn wer bei den derzeit steigenden Infektions- und Todesfällen meint, dass es den jetzigen Massnahmen an Verhältnismässigkeit fehle - wohl wissend, dass die Auswirkungen/Ergebnisse erst zeitversetzt einsetzen - provoziert letztlich genau diese Diskussion bzw läuft Gefahr, dass es nicht bei der Diskussion bleibt - was nicht ausschliesst bzw befürwortet wird, dass die Verhältnismässigkeit zu gegebener Zeit überprüft werden muss/sollte.

 12 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von @nna am Heute um 00:30:19  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Streeck hat im Schlusswort wiederholt,  dass er die Verhältnismäßigkeit des Shutdowns und des Kontaktverbotes anzweifelt,  Was isr daran verwerflich?  Die Diskussion über Entscheidungen  wer behandelt wird, ist eine ganz andere....

 13 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von M@rie am Heute um 00:20:38  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: @nna am Heute um 00:08:53
Oder ist das selektive Wahrnehmung ?
nein, aber die Diskussion, dass hier in DLand keiner in die Situation kommen sollte entscheiden zu müssen, wer wann welche med. Behandlung/Intensivbett bekommt und wer eben nicht, zeigt mir persönlich, das Verharmlosung und Leugnen eben nicht angebracht war und ist und selbst Streeck sieht die Notwendig und Verhältnismässigkeit der Massnahmen - er merkt nur an, dass diese immer wieder zu überprüfen sind und das bezweifelt wohl kaum einer.

 14 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von @nna am Heute um 00:08:53  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: M@rie am Heute um 00:04:32
Zitat von: @nna am Gestern um 23:59:19
Und Vergleiche mit Trump sind ein primitives Mittel, jegliche Diskussion abzuwürgen  rolleyes
nicht weniger als das Abtun als Hysterie und Panikmache

btw ging es bei Lanz darum, wie wer und wann endscheiden muss, wer welche medizinische Behandlung bzw wer ein Intensivbett bekommt, wie es bspw schon in Italien der Fall ist


Und den Virologen Prof Streeck hast du nicht gehört  huh  Die Sendung dauert schon etwas länger. Oder ist das selektive Wahrnehmung ?

 15 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von M@rie am Heute um 00:04:32  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: @nna am Gestern um 23:59:19
Und Vergleiche mit Trump sind ein primitives Mittel, jegliche Diskussion abzuwürgen  rolleyes
nicht weniger als das Abtun als Hysterie und Panikmache

btw ging es bei Lanz darum, wie wer und wann endscheiden muss, wer welche medizinische Behandlung bzw wer ein Intensivbett bekommt, wie es bspw schon in Italien der Fall ist

 16 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von @nna am Gestern um 23:59:19  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: M@rie am Gestern um 23:52:10
nunja.... durch Leugnen und Verharmlosen, Hinterfragen der Verhältnismässigkeit hat Trump es ja geschafft mit "America first" ...  rolleyes


Hinterfragen der Verhältnismäßigkeit muss in einer Demokratie möglich sein !  Und Vergleiche mit Trump sind ein primitives Mittel, jegliche Diskussion abzuwürgen  rolleyes

 17 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von M@rie am Gestern um 23:52:10  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
nunja.... durch Leugnen und Verharmlosen, Hinterfragen der Verhältnismässigkeit hat Trump es ja geschafft mit "America first" ...  rolleyes

 18 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von @nna am Gestern um 23:44:57  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: M@rie am Gestern um 23:07:21
bereits seit dem Ausbruch in China war bekannt, dass Covid-19 nicht mit einer "normalen Grippe" vergleichbar ist, ebenso war die Entwicklung (auch die Rasanz der Ausbreitung) der Infektion abzusehen, wurde (und wird zum Teil heute noch) aber als Hysterie und Panikmache abgetan


Die Stimmen der Unverhältnismäßigkeit und Hinterfragen dieser Maßnahme nehmen mittlerweile selbst im TV zu. Gerade läuft eine derartige Diskussion bei Lanz.

 19 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von M@rie am Gestern um 23:07:21  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: doro am Gestern um 22:53:02
ahnen , dass sich das doch anders entwickeln sollte als eine normale Grippe.
bereits seit dem Ausbruch in China war bekannt, dass Covid-19 nicht mit einer "normalen Grippe" vergleichbar ist, ebenso war die Entwicklung (auch die Rasanz der Ausbreitung) der Infektion abzusehen, wurde (und wird zum Teil heute noch) aber als Hysterie und Panikmache abgetan

 20 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von doro am Gestern um 22:53:02  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Selber schuld? Also das find ich ziemlich krass, so etwas zu behaupten.
Als wir z.B. Ende Februar Richtung Südtirol losfuhren,war es kein Risikogebiet, das war die Lombardei etc.
Anschließend Tannheimer Tal- auch kein Risikogebiet. Tirol ( Ischgl! )  kam erst später dazu.

Es war absolut noch nicht abzusehen, was das für Ausmaße haben sollte. Ebenso wenig konnte z.B. Beate ahnen , dass sich das doch anders entwickeln sollte als eine normale Grippe.

Wobei eines klar sein muss - die Einschränkungen sind deswegen notwendig, um die Kurve der schlimmen Fälle flach zu halten. Um die Versorgung in Kliniken zu ermöglichen.
Gruß Doro

 21 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von andiline am Gestern um 22:25:05  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Also... ich habe Anfang des Jahres auch angefangen zu überlegen, ob ich im April/Mai nochmal irgendwo hin fliegen soll. Als das Ganze in China losging, habe ich aber beschlossen, lieber erstmal abzuwarten. In dieser Zeit hatte ich mehrfach Diskussionen mit einer hawaiianischen Freundin, die dann Mitte Februar in die Antarktis geflogen ist. Ich hatte ihr meine Meinung geschrieben, daß es keine gute Zeit für Reisen sei. Sie hat das aber auch auf die leichte Schulter genommen. Aber letztlich hat sie in der Antarktis erstmal tagelang festgesessen, bevor sie dann so gerade eben noch einen Flug von den Falkland-Inseln über Brasilien nach Amerika organisiert bekommen hat (Brasilien hat einen Tag später die Grenzen geschlossen). Ich denke, daß niemand von uns diese Dynamik erwartet hat. Daß es schlimm werden könnte, haben vermutlich alle gedacht, aber es hat sich dann auf einmal so rasend schnell im Rest der Welt ausgebreitet.... wir kennen so eine Situation ja nicht, das ganze Land im Stillstand. Auch wenn ich beschlossen habe, abzuwarten, hätte ich niemals gedacht, daß wir überhaupt in diese Situation kommen, in der wir jetzt sind. Andere zu beschimpfen, bringt da gar nichts.

VG
Andrea

 22 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von @nna am Gestern um 21:16:39  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: traveline am Gestern um 19:53:06
Den größten Schaden habe ich im Moment mit einen Australienflug im Mai, den Singapore Airlines gecancelt hat, aber nicht erstatten will. Gebucht Anfang Oktober - selber schuld?


Das ist unglaublich. SIA hat als erstes den Flugverkehr eingestellt und meiner Meinung eine Flut ausgelöst. Lufthansa fliegt noch, Thailand lässt uns nicht rein und Thai hat heute die 3. Umbuchung geschickt, dieses Mal für beide Flüge.

 23 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von traveline am Gestern um 19:53:06  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Zitat von: @nna am Gestern um 19:38:07
Mittlerweile hat das Bashing im Netz ziemlich unangemessene, teils unverschämte Formen angenommen. Da ist Häme noch harmlos.


In der Krise zeigt sich der Charakter.

Übrigens: während unserer ganzen Reise war das Ansteckungsrisiko deutlich geringer als in Deutschland. Viel weniger Fälle (bei Einreise nach Arizona waren es 9 im ganzen Bundesstaat), viel mehr Schutz (überall Desinfektionsmittel zur freien Verfügung), den ganzen Tag einsam in der Natur. Probleme haben letztlich die drastischen Maßnahmen im Flugverkehr gemacht, aber eine solche Selbstkannibalisierung habe ich mir ebenfalls nicht vorstellen können.

Den größten Schaden habe ich im Moment mit einen Australienflug im Mai, den Singapore Airlines gecancelt hat, aber nicht erstatten will. Gebucht Anfang Oktober - selber schuld?

 24 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von @nna am Gestern um 19:38:07  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Mittlerweile hat das Bashing im Netz ziemlich unangemessene, teils unverschämte Formen angenommen. Da ist Häme noch harmlos. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir Anfang März nach reiflicher Überlegung wahrscheinlich auch noch gereist wären. Zum Glück waren wir nicht in dieser Situation.

Ich wurde ziemlich aggressiv von einer Bekannten angemacht, weil ich Anfang März mit leichten Halschmerzen einen Augenarzttermin wahrgenommen habe. Sie hat mir Rücksichtslosigkeit vorgeworfen. Auf diesen Termin musste ich fast 3 Monate warten und die Untersuchung war aufgrund von Medikamenteneinnahme ganz dringlich erforderlich.


 25 REISECOMMUNITY / Reisetalk / Re:Seid Ihr alle wieder sicher zu Hause?
Begonnen von Ali | Letzter Eintrag von traveline am Gestern um 19:26:09  Antwort Antwort mit Zitat Überwachen nach oben
Also sei mir nicht böse, ich kenne das schon vom Mauerfall. Da haben es hinterher auch schon alle vorher gewusst. Ich darf daran erinnern, dass unter tatkräftiger Mithilfe von Spitzenpolitikern noch intensiv Karneval gefeiert wurde, die Bundesliga noch lief, Schutzkleidung und Masken nach China verschenkt wurden, weil wir das ja nicht brauchen und es hieß, alles halb so wild, in 14 Tagen wird der Höhepunkt überschritten sein, wir tracken und isolieren ja alle Kontaktpersonen. In den gesamten USA gab es erst 100 Fälle und die schwerpunktmäßig in Washington State im Umkreis eines Pflegeheims. Natürlich entbindet das nicht vom Selberdenken, aber ich gebe zu, ich habe die Lage anders eingeschätzt und mir diese Dynamik nicht vorstellen können. Blöd halt, aber wenn ich sowas besser könnte, wäre mein Wertpapierdepot auch schon explodiert.

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